樂魚官網(wǎng)對話李振宇教授：古典音樂與建筑之間是有相通之處的！近日，柏林愛樂樂團(tuán)來滬開啟在上海的演出和文化交流之行。對于同濟(jì)大學(xué)建筑與城市規(guī)劃學(xué)院原院長李振宇教授來說，柏林愛樂樂團(tuán)是他非常喜歡的演出團(tuán)體，在德國柏林留學(xué)期間，他就經(jīng)常去參加包括柏林愛樂樂團(tuán)在內(nèi)的各種音樂會。

　　這次柏林愛樂樂團(tuán)的演出，一座難求，李振宇搶到了兩場音樂會門票，他告訴記者：“去音樂會，對自己來說是一份新的知識拓展及感悟。而這些頂尖的藝術(shù)家，值得你去現(xiàn)場親眼看一看?！?/p>

　　作為建筑系教授和國家一級注冊建筑師，在李振宇看來，藝術(shù)都是相通的，音樂與詩畫是相通的，而古典音樂與建筑之間也有相通之處。

　　1999年到2001年期間，李振宇受國家公派和德國學(xué)術(shù)交流中心（DAAD）資助，作為聯(lián)合培養(yǎng)博士生在柏林工大留學(xué)。正是在德國深造的這段時間，使他開始近距離接觸到西方古典音樂。

　　“我去的時候35歲，當(dāng)時學(xué)校有一門課是專門針對外國學(xué)生的，叫做德國文化課。原先是德語課，后來隨著大家德語水平普遍都提高之后，就變成一門德國文化課，主要是介紹德國的歷史和藝術(shù)等各方面情況?！?/p>

　　當(dāng)時，學(xué)校有一位老師叫艾爾瑪·恩格斯，在李振宇的眼中，這是一位非常博學(xué)的師長?！八貏e熱愛古典音樂，對于交響樂和歌劇尤其喜愛，他向我們這些外國留學(xué)生推薦柏林愛樂，而且他會逐一進(jìn)行解釋——柏林愛樂好在哪里？卡拉揚(yáng)（水平）怎么樣？后來接替他的阿巴多怎么樣？”

　　“最開始是聽歌劇，一上來我們肯定是似懂非懂，經(jīng)過老師的解說你就慢慢就知道了，比如說男高音和女高音，比如說樂隊，比如說他是怎么處理的，原作是什么樣的一種背景，這樣對音樂的歷史和文化也有所了解?！?/p>

　　“第一個音樂家是柴可夫斯基，尤其是看了柴可夫斯基作曲的芭蕾舞劇《胡桃夾子》，把各種各樣的音樂舞蹈風(fēng)格串起來，比如西班牙舞曲、中國舞曲都組織在一起。第二個音樂家是約翰斯特勞斯，在德奧音樂當(dāng)中，約翰斯特勞斯的許多作品，包括《藍(lán)色多瑙河》在內(nèi)，是非常雅俗共賞的。第三個音樂家是貝多芬，是交響樂的高峰；我們有機(jī)會現(xiàn)場聽了合唱交響曲，也聽了貝多芬第三交響曲和貝多芬第五交響曲?！?/p>

　　不過，艾爾瑪老師告訴李振宇：“你喜歡的這三位音樂家都不搭，三個人不是一一路的，別人要喜歡貝多芬的話，可能跟他喜歡斯特勞斯不是一回事。”

　　據(jù)李振宇回憶，當(dāng)年他其實還問過艾爾瑪老師一個問題——莫扎特和貝多芬哪個更偉大？艾爾瑪老師就開玩笑說：“你問的是個美國式問題，只有美國人才會去比較莫扎特和貝多芬哪個更偉大。在我看來，貝多芬就是貝多芬，莫扎特就是莫扎特。我們沒有必要去比較這些音樂家，因為他們帶來的是獨一無二的音樂風(fēng)格。”

　　在德國兩年多的時間里，李振宇大概看了40場演出，而這當(dāng)中絕大多數(shù)演出都是古典音樂，也有少數(shù)幾場是話劇。在柏林有十多個重要的音樂演出場所，李振宇記憶當(dāng)中最有名的就是著名現(xiàn)代主義建筑師漢斯·夏隆1956年設(shè)計的柏林愛樂音樂廳；這是一個“葡萄園”式的不規(guī)則幾何形音樂廳，空間藝術(shù)和聲音效果享有盛譽(yù)。還有柏林德意志歌劇院、柏林國家歌劇院、柏林喜劇歌劇院，以及德國古典主義建筑大師辛克爾設(shè)計的柏林音樂廳等等。

　　除了在柏林，艾爾瑪老師還會帶學(xué)生們?nèi)ブ苓叺貐^(qū)去感受古典音樂。有一次，艾爾瑪老師開車帶李振宇等三位中國同學(xué)，驅(qū)車60公里到一個山莊，山莊里面有個露天音樂臺。那次演的是經(jīng)過改編的輕歌劇《唐璜》，相對來說規(guī)模小一點，演員陣容不大，但很有特色。

　　最重要的一點就是節(jié)奏感。因為音樂是由小節(jié)組成的，不管你是以什么速度，不管什么拍子，它這個節(jié)奏是持續(xù)的，基本上能夠貫穿整個一個樂章，而我們建筑都是有結(jié)構(gòu)的，建筑有柱有墻，比如說太和殿的建筑，它就是個九個開間，那么這間與間之間構(gòu)成了建筑的整體。

　　第二，建筑和音樂之間有個共通的地方，就是比例。音樂離開了比例就不是音樂了，所有的音階都是由它振動頻率的比例關(guān)系構(gòu)成；而建筑就也是特別講究比例，不管是黃金分割，是漸變還是均衡還是重復(fù)，它都有一個比例關(guān)系在里面。

　　第三就是時空關(guān)系。音樂叫做瞬時藝術(shù)，從某種程度來講，建筑它也是跟時間相關(guān)的一個藝術(shù)，它不僅僅是一個靜態(tài)的照片，而是你徜徉在這個建筑當(dāng)中，你在你使用這個建筑或者你在里面起居的時候，能夠感受到整個空間，不同的角度，不同的時間所給你的影響。我覺得這三點是非常重要的。

　　還有第四點，音樂是有色彩的。李振宇笑著告訴記者，不過自己目前還未達(dá)到這樣的鑒賞水平?！安煌恼{(diào)就有不同的色彩，我們建筑也是講究不同的色彩之間形成和諧和對比。所以我想，就這四個方面來說，應(yīng)該能感受到建筑和古典音樂之間是有相通之處的?！?/p>

　　李振宇長期從事建筑學(xué)教學(xué)和設(shè)計實踐工作，那么，古典音樂給他工作帶來哪些影響呢？李振宇對此表示：“實際上，有意無意的我們都會用到跟音樂相通的地方，有些案例是比較務(wù)實的，而有些案例是超脫的?！?/p>

　　多年前，李振宇曾經(jīng)中標(biāo)一個海外項目?！拔覀冞x用的題材就是‘春夏秋冬’四方庭院，那次匯報配的音樂就是維瓦爾第的《四季》套曲，我是覺得這兩者是相呼應(yīng)的，而且又是在歐洲做的第一個中國項目?！?/p>

　　第二個項目是業(yè)主要建一座鋼琴博物館，目前正在跟李振宇在洽談?！斑@個建筑項目的主題距離古典音樂很近。業(yè)主是一位收藏家，收藏了一批老鋼琴。不過，既然是博物館，我覺得最重要的還是展示功能，這個空間不能搶了鋼琴的主角，而且在展示過程當(dāng)中還有一些技術(shù)要求，比如說恒溫恒濕，比如說展陳和演奏體驗的關(guān)系等等?！?/p>

　　不過李振宇認(rèn)為，博物館不能用太具象的方式來表達(dá)，同時又要反映出鋼琴博物館這樣的主題?！叭绻矣袡C(jī)會來做，我一定是把自己對音樂的理解或者樂器的理解能夠放進(jìn)去，但是從建筑創(chuàng)作本身這件事情來說，它既相通又很個性。100個建筑師來處理這個問題，一定是100種不同的解法，因為它不是唯一解，其實從這一點來說跟作曲家又有點像?！?/p>

　　A李振宇：在我看來，音樂更重要的是一種享受方式，就是enjoy音樂，而不是靠它放松，至少我個人不完全是把音樂當(dāng)做一種放松方式。因為有的時候享受音樂還是蠻緊繃的。比如說，我上次在“餛飩皮”聽了一場馬勒的《第六交響曲》，這個聽完了以后，其實你人是不放松的；而你聽了斯特勞斯的圓舞曲，可能人就很感覺輕松。

　　A李振宇：現(xiàn)在我選得最多的曲目第一當(dāng)屬，是我非常喜歡的作曲家，他很了不起，對樂理有根本性的和性的推進(jìn)，我聽過盛原老師現(xiàn)場演奏的《哥德堡變奏曲》（90分鐘）；交響樂方面，我一直喜歡貝多芬的作品，“貝九”現(xiàn)場聽過四個版本，有柏林愛樂，北德交響樂團(tuán)，意大利斯卡拉，上海歌劇院等。當(dāng)然，我現(xiàn)在的音樂曲目菜單擴(kuò)大了，我開始對拉赫瑪尼諾夫的作品感興趣。也包括其他很多的古典音樂作曲家，比如馬勒、比才、肖邦、威爾第、莫扎特、海頓、維瓦爾第，等等等等。

　　Q新聞晨報·周到：你曾經(jīng)擔(dān)任過“中國建筑師好聲音大賽”評委，并談到“建筑和音樂一樣，都是可以給人們帶來幸福的”，那么，建筑師和音樂家的區(qū)別在哪里呢？

　　A李振宇：其實最大的區(qū)別就是——建筑師做建筑設(shè)計時，他會受物理條件的限制，有具體功能的承載，比如說我們現(xiàn)在要造個會堂，地皮只有這么大，但是要容納一千人，每平方造價控制在多少？建筑師要面對很多現(xiàn)實的挑戰(zhàn)。但是對于音樂家來說，他所要挑戰(zhàn)的就是他自己的作品和前人的作品——我要跟百年前的馬勒不一樣，我跟拉赫瑪尼諾夫不一樣，我也不能跟譚盾一樣，我要做出有新意的東西，所以這個是不一樣的。

　　Q新聞晨報·周到：在人們的傳統(tǒng)印象當(dāng)中，同濟(jì)大學(xué)建筑系屬于工科專業(yè)，在與同事們交流當(dāng)中，你會和他們分享古典音樂嗎？

　　A李振宇：我們同濟(jì)大學(xué)建筑與城市規(guī)劃學(xué)院建筑系，大概有一百多位老師。我自己知道的就至少有10位以上的老師是那種到自己買了票去現(xiàn)場聽音樂會愛好者，個別老師是發(fā)燒友，還有大專家。比如說，今年90多歲高齡的王季卿老教授，是聲學(xué)的第一代領(lǐng)軍人物；徐風(fēng)教授，他是上海交響樂團(tuán)音樂廳、上音歌劇院的建筑施工圖設(shè)計總負(fù)責(zé)人，也是宛平劇場的項目設(shè)計總負(fù)責(zé)人，專業(yè)工作跟音樂緊緊連在了一起。徐磊青教授，他是著名的樂評人；青年教師朱怡晨博士，她是從5歲開始學(xué)鋼琴，是業(yè)余中的高手。

　　我擔(dān)任院長時還做了一件很有意思事情，就是為學(xué)院添置了一架白色的三角鋼琴，放在地下空間，誰都可以去彈奏。為了這架鋼琴的去留，學(xué)院的青年教師還和我有過交流。如今，這架鋼琴一直有人去彈，已經(jīng)成為學(xué)院藝術(shù)文化的一部分。

　　A李振宇：我算是一個懂得欣賞音樂的建筑師吧！我覺得有些東西其實是可以相通的，而鑒賞藝術(shù)也是相通的。參加音樂會，一般來說，我都能從頭到尾欣賞全過程。

　　A李振宇：這次柏林愛樂來上海，尤其是還跟王羽佳合作，送到門前來，我覺得自己作為一個業(yè)余愛好者，要爭取機(jī)會。我現(xiàn)在買到兩場音樂會的門票，一場位置比較好，一場位置差一些，視線有遮擋，看不到鋼琴家，但是價格很有優(yōu)勢。我覺得已經(jīng)很幸運了，能買到音樂會門票不容易。第一，這是一場優(yōu)選的音樂會，一張音樂會門票的背后可能包含了多少人的心血；第二，到現(xiàn)場去欣賞音樂，是對藝術(shù)的一種最真切的認(rèn)可。上次看到新聞介紹王羽佳演奏超長版的拉赫瑪尼諾夫鋼琴協(xié)奏曲，感覺就是神一樣的存在。我想，現(xiàn)在正是王羽佳她個人演奏的黃金時代，而柏林愛樂樂團(tuán)，真是久負(fù)盛名，常聽常新。這些頂尖的藝術(shù)家和團(tuán)隊，值得我們?nèi)ガF(xiàn)場感受！